Почему я не люблю покупать сайты, участвующие в вечных биржах ссылок
Tweet
Причины две:
- Покупая сайт, который уже обвешен ссылками из ggl и miralinks, вы вынуждены поддерживать их и за них старый вебмастер получил с полна. Вы покупаете сайт с обязательствами. По аналогии: вы покупаете холодильник, на который прикреплены магнитики, но снимать эти магнитики вам нельзя.
- Пул рекламодателей не вечный и на сайт с размещённой тысячей ссылок придёт куда меньше заявок чем на новый. По аналогии: тот же холодильник, но второй магнитик из Тайланда вам не повесить, так как он уже висит.
Меня сейчас ткнут в мою безграмотность виртуозы ГГЛ? ;) Я готов воспринимать критику!
Мне кажется это на столько логичным что большой доход ггл/миралинксе должен быть скорей минусом (а не плюсом) при оценке стоимости сайта, что всегда рад за тех, кому удаётся их удачно продать.
Мораль: учитесь покупать хорошие сайты.
Убедите меня в комментариях, что при оценке стоимости сайтов больший срок окупаемости должно давать ггл, чем сапа (вечные ссылки vs арендные ссылки).
Комментарии (68)
о мой гат, холи шит...
да это же не фин стрип в блоге ленивого
я вот покупаю только молодые сайты, которые не успели превратиться в мусорку...
кароче согласен я с тобой..
Ура-ура!
Солидарен с Ленивым, проданные вечные ссылки для нового владельца сайта - абуза.
Сайт, находящийся в GGL, уже отчасти себя изживает на момент продажи.
вопрос
если сайт ни разу не монетизировался GGL и подобным, а имеет доход только с Adsense в районе 30-50 евро/месяц, приблизительную формулу стоимости вывести: Adsense*12+GGL(sape и другие)*???(смотреть средние цены в ггл/сапе подобного сайта)= .....
бред, давайте еще возьмем потенциальный заработок от попапов, клиакндеров и прочей ереси) К тому же не факт ,что его в ггл возьмут.
По мне, так определенной формулы цены за сайт нет и быть не может, уж слишком большое количество факторов влияют на цену.
странно тогда получается, от чего же нынче в наше время отталкиваться продавцу ??? только контекст
Сайт стоит столько, за сколько его готовы купить.
Почитайте комментарии к прошлому посту: http://lazyhomeless.ru/node/56 , там есть цифры, которые я бы использовал при оценке стоимости сайтов.
Чем сайт, с проданными 200 ссылками в ГГЛ хуже сайта в ТЛ с проданными 10000 говноссылками? По сравнению с ТЛ, это капля в море, ИМХО. Да, снять нельзя. Но и не надо думать что ссылки в статьях в таком количестве наносят существенный вред сайту, я думаю это не так.
А вот с доходностью - на сайте в ГГЛ с тИЦ от 100 сейчас можно СРАЗУ выйти на высокий уровень дохода, чего в Сапе и ТЛ уже не сделаешь.
Спасибо за хороший комментарий.
Одно дело самому продавать ссылки в ГГЛ, другое дело покупать сайт на котором ссылки уже кто-то продал.
По обстановке на форумах, могу сказать, что сайт, который за прошлый месяц заработал 30к рублей на ГГЛ продадут дороже, чем полностью аналогичный сайт без проданных ссылок в ГГЛ (но принятом туда).
Я не считаю ГГЛ хорошим заработком для качественных сайтов и не стал бы покупать такой сайт, чтобы только на нём сразу заработать в ГГЛ.
давайте подведем итоги, прикрепите голосование, чтобы было нагляднее видно как народ считает
Что именно в голосовании: согласны или нет?
даже не знаю, может задать вопрос: За сколько вы готовы покупать сайты с доходом в ггл при других равных условиях (дизайн СДЛэьность и прочее)
http://lazyhomeless.ru/node/56#comment-4161
полностью солидарен с Ленивым, правда есть вариант купить сайт со ссылками в ГГЛ, поснимать их, удалиться из ГГл и повесить ту же сапу =)) хотя это и некрасиво) а вообще, имхо, сайт надо оценивать безотносительно всяких бирж, а относительно его ГС-ности или СДЛ-ности. Если я зашел на сайт и меня там что-либо зацепило и я задержался там больше полминуты, значит есть понт купить этот сайт.
По поводу снятия ссылок. Я считаю, что наёбывать людей, а тем более вебмастеров и коллег — последнее дело.
сайт надо оценивать безотносительно всяких бирж
Это сложно, адекватный продавец, который так предложит оценивать его сайт, получит кучу негатива.
Опа, как-то сразу не заметил. Кого наебывать последнее дело? Людей, вебмастеров и коллег? Ну и кто же тут у нас коллеги? Может Баблокос, который занимается ломом и пиздит с сайтов мобильный траф? Или может те продавцы ГГЛьных сайтов, у которых ТИЦ выращен тем же ломом? Или может владельцы большой репы со срача, которые втихаря занимаются ломом, угоном доменов и прочей ересью? Или может те мудаки, которые шпарят по моим блогам (да и вашим тоже) хрумером? Или может рефоводы, которые в наглую стараются куку запихать? Или дорвейщики, награждающие налево и направо троянами? Или может те, кто в контексте скликивает конкурентов? Дальше продолжать?
Мое мнение такое, что вебмастерская среда - это такой гадюшник, какой еще поискать надо где-то еще. Нормальных людей в этой сфере минимум. Я не прав?
Ну я надеюсь вы-то этим не занимаетесь? Тогда будем дружить.
Я не только этим не занимаюсь. Я еще и не продаю свои 4 сайта, которые с дуру добавил в ГГЛ на момент ее открытия и не снимаю эти ссылки, хотя деньги давно выведены и продолжать работать в направлении вечных ссылок не собираюсь. Но и нести чужую ответственность за что-либо тоже не собираюсь. И это нормально. Проблема в том, что продавцы ГГЛ сайтов этого не понимают и не видят какой Домоклов меч они сами над собой подвешивают. Поэтому я там снизу еще коммент оставлял, что может ждать все эти биржи в очень недалеком будущем.
Правильно всё. Согласен.
Не скажу, что доход в ГГЛ должен учитываться в особых масштабах в оценке сайта, но стоит отметить, что это большой плюс - если будущие хозяева захотят максимально быстро окупить вложения, то они могут выпускать в день вместо 1-2 статьи - 5-10, таким образом возможно благодаря ГГЛ окупят его намного быстрее.
Но если ресурс посещаемый и постоянная аудитория больше 10%, то очень нереально использовать вообще ГГЛ - т.к. тексты смотрятся очень смешно. Буквально сегодня наткнулся на довольно хороший блог, но продажный в ГГС - http://movietone.net/zarplata-xyu-lori/ - если там и была аудитория, то ее уже нет, это конечно жадность, но так делают почти 90% всех вебмастеров.
И еще сам раздумываю продавать ресурс - но влияние ГГЛ на стоимость не больше 5-10% от стоимости, хотя реально с него выжимать 500-1000 у.е. в месяц, но трудоресурсы на эту монетизацию очень и очень большие. Так что, подведу итог, что если максимальный доход с сайта благодаря ГГЛ - то лучше обойти его стороной, имхо.
Оно то да, но можно быть в системе и не продавать ссылки - так можно покупать сайт. Потому что можно купить сайт, а потом никуда не примут и чё с ним делать? Развивать и улучшать, как грит Платон - зря потраченное время, ресурсы, деньги...
Перед покупкой просить продавца добавить сайт в ггл, возьмут — ценник больше. Я правильно понял что эта договорённость снимет часть проблем, описанных выше?
Самому добавить. Для добавления не нужно подтверждения владения
;) хитрец!
В ГГЛ разрешено ставить только 1 ссылку со страницы.
1 ссылка на странице никак не повлияет на торговлю в сапе.
При этом эта одна ссылка - постоянная, не мигающая и значит полностью слилась со страницей.ете на сайт копипаст, то можете (должны) указать ссылку на источник. Будет такая же 1 ссылка со страницы.
Никаких усилий от покупателя на поддержание этих ссылок не требуется.
Марс, не вижу никакой причины для ухода аудитории со страницы, пример которой приведён.
Или ты считаешь этот пост заказным и информация недостоверная? Тогда заказчиком может быть только этот самый Лори. Только вряд-ли он заказал пост на этом сайте.
Если сайт интересен аудитории, то такая ссылка этого интереса никак не умалит.
А вот попандеры, да рекламные баннеры. А ещё круче тизеры с голыми ж... и трясущимися си... очень сильно повлияют на лояльность аудитории.
kp.ru - из-за переизбытка рекламы грузится по 5 минут.
На каком-то крупном сайте, уже не помню каком, но таких стало много - вроде rbcdaily.ru - то ролик на весь экран врубается, то реклама на 2/3 экрана.
С таким точно аудитории не будет.
Жадность всех губит. Я постоянно нервничаю на vesti.ru, так как чуть ли не каждый мой заход у них новый назойливый тип рекламы, стараюсь обходить их сайт стороной.
Ваш принцип имеет право на жизнь, но если зарабатывать только на sape, то вполне лишняя тысяча ссылок с ггл может повлиять на раскупаемость (ведь не для красоты кнопка «B» есть в плагине Винка). Хотя, если выбирать, я скорей бы продал 1000 ссылок на не очень интересном/важном мне сайте, и продал бы сайт вместе с ссылками :)
Исправление (4-е предложение): "Когда добавляете на сайт копипаст, то можете (должны) указать ссылку на источник."
А снять ГГЛ ссылки у купленного сайта - это называется "сделал гадость - сердцу радость".
Никакого ущерба сайту они не приносят.
Поступай с другими так, как хочешь чтобы поступали с тобой.
У меня даже мыслей не возникает снять чьи-то ссылки на купленном сайте.
Смотря какой сайт. Если "типичный блог" - тиц 10-20, стоимость ссылки 70-100 рублей, посты размещает только владелец сайта, то доход в ГГЛ не должен влиять на стоимость сайта.
А если речь о так называемом Очень Трастовом Ресурсе с постоянной аудиторией, генерящей контент; с тиц >100; то грех не купить - страницы все равно появляются ежедневно; а если и не ежедневно, то стоимость ссылки с такого сайта в ГГЛ отобьет любые затраты на написание.
Конечно, это только мое скромное мнение.
Ткнут виртуозы ГГЛ =))))))))))
-----------
Могу дать пример на сайте из за которого у меня на блоге срач со страйкером.
Сайт кинофильма на момент продажи имел 400 ссылок в ггл это около 60к дохода - тоесть было написано 400 постов рерайта по 1500знаков .
В миралинксе было около 70 статей на сумму 12к
и в пр.сапе наверно тоже статей 50 на сумму около 10к
стата примерна - посмотреть уже не могу
сайт за 3 месяца принес около 80к
при это на сайт добавлено всего около 500 статей в каждой всего 1 ссылка.
Если б это был коммерческой тематики сайт то ссылок в ггл было бы продано в пару раз меньше а сумма была примерно такой же - но так как это кино пришлось делать большую скидку.
-------------------
А теперь посмотри на свой сайт в трастлинке который гребет бабло, и посмотри сколько ссылок на нем распродано.
Напиши сюда стату этого сайта и продолжим диалог =)
Сайт тиц 50
ТЛ:
Сапа:
В ггл и мире не продавал.
Грустно констатировать, но именно на этот сайт написано больше 2000 статей (1.5к) копирайта за полтора года.
Продолжай.
Сначала вопрос - 2000 cтатей это как минимум 80к рублей тоесть сайт чистыми принес 140к? Общее количество продажных ссылок около 3000????? Поправь меня.
Давай теперь посчитаем. Твой сайт заработал 140, сайт который я продал заработает столько же еще через 2-3 месяца. И на нем будет около 1000 страниц на каждой по 1 продажной ссылке. Согласись разница во времени за которое будет заработана сумма очень существенна да и ссылок в разы меньше.
А шанс АГС он есть и там и там. Я уже наказан, но по своей тупости. Уверен на 99% что мне агс дали за миралинксовские гавностатьи и посещалку.
Ссылок не 3000, а 7500.
(48% * 5000 * по 3 шт. на странице)
Где-то около 100к ушло на контент, за эти полтора года.
Но сейчас он не просит вложений, полностью пассивный заработок.
Мое мнение что лучше уж заработок на трафике. Но так как трафика от яши порой днем с огнем не увидишь, то оно отсекается. Тогда на помощь приходит ГГЛ. Любой согласится что он ГГЛ и миралинкс в принципи не так уж и много вреда, не много затрат требуют в начале. По этому его и выбирают. А месячные ссылки, это всегда куча левых ссылок на каждой странице и так далее.
В отличии от вечных ссылок, временные могут быть в сайдбаре и не мешать пользователю.
> Мое мнение что лучше уж заработок на трафике
Диверсифицируй и выигрывай!
Если ссылка по теме то не особо то и мешает. 2 строки лишнего текста всего. Это я не говорю про тех кто размещает и ГЛЛ и кучу ссылок с ротапоста ещё.
ДА вот начну скоро
Я скажу так - ничто не вечно под луной. Поступай с людьми так, как хочешь чтобы поступали с тобой - на это я скажу, что не буду кому- то впаривать сайт увешанный ссылками, за которые бабло получил я, а не покупатель. В противовес значит имею право и снять ссылки. Но это при условии, что я куплю такой сайт, но этого не случится никогда. ГГЛ говно хотя бы по одной простой причине - либо тербует расхода времени на эти посты, либо расхода денег, а оплата разовая, т.е. та же работа на дядю как и везде. В жопу такой заработок, это для тех, кому очень хочется денег, а вот как их заработать они не знают. Ну а если, к примеру, Вася купил у Вани сайт в ГГЛ со ссыоками, но его потерли хакеры или Вася умер и не продлил домен. Он тоже будет мудаком по отношению к Ване за то, что прощелках ссылки и Ваню наказали? Ну а Ваня, продавая такой сайт, не боится попасть в такую ситуацию, что ему придется вернуть бабло за все эти ссылки?
Теперь по приведенной аналогии с холодильником, но без магнитиков. Когда его покупают новый, на него идет гарантия 3 или 5 лет. Никто не даст пожизненную гарантию на холодильник. Ну а как можно дать пожизненную гарантию на ссылки?
Теперь по поводу трафика - получить его легко, в том числе и в Яше, надо только мозг включить или денег заплатить. Просто большинство не способны ни на то, ни на другое, это этого и проблемы и восхваление ГГЛов и прочей пакости.
ротапост кстати гарантирует наличие ссылки только в течение полугода, я сам задаюсь вопросом: ЧЕРЕЗ 6 МЕСЯЦЕВ их можно снимать?!?!?!
Снять и продолжить работать с ротапостом? Я думаю так не получится.
С точки зрения денег – смысл в том, что временные ссылки могут быть выкуплены ещё раз, то есть при определённых обстоятельствах снова принести доход, а выкупленные вечные ссылки – это недополученная новым владельцем возможная прибыль. Я думаю Ленивый именно это хотел сказать :) Учитывать доход в биржах при оценке проекта имеет ограниченный смысл, только как косвенная информация.
Я приведу другую аналогию, раз тут все их так любят :) Покупая автомобиль – можно конечно учитывать, что его бывший владелец работая таксистом зарабатывал на нём ≈30 денег в месяц, но это не означает, что:
во-первых – даже если вы тоже будете работать таксистом – не факт, что доход будет таким же, он может быть и меньше и больше, и зависить от именно вашей работы;
во-вторых – не факт, что вы будете работать таксистом, ведь может автомобиль вам нужен, чтобы работать водителем у кого-нибудь с фиксированной ставкой выше чем обозначенные 30 денег, или вообще автомобиль может быть активом приносящим деньги в вашем бизнесе – регульярная сдача его в аренду и т.п.
Смысл в том, что разные люди по разному могут использовать одни и те же ресурсы, и вероятность их идиентичного использования не то, чтобы высока. Именно поэтому проекты стоят столько, сколько за них готовы платить. То есть – тот, кто продаёт имеет своё представление о ценообразовании проекта, а тот, кто покупает имеет своё представление об извлечении прибыли из него, и уже основываясь на этом своём представлении – принимает брать по такой цене или нет.
Ваш пример напомнил логику, пропагандируемую Робертом Киосаки. Автомобиль может быть активом и пассивом, в первом случае он вам приносит деньги (таксист), в другом приносит расходы (личный автомобиль).
Если проецировать это на покупаемые сайты, то какой смысл покупать сайт с заработком на ГГЛ, и, естественно, оценкой стоимости с учётом доходов в ГГЛ, когда вебмастер не планирует в дальнейшем зарабатывать на нём в ГГЛ?
Я понял в чём моя нелюбовь к этой бирже, выраженная этим постом. Если кратно, то все покупаемые мной сайты я не рассматриваю как объект продажи в будущем, по этому я всячески избегаю обязательств по вечности ссылок.
Прекрасно можно понять (и тут есть здравый смысл) те кто с таким сайтам относится как к покупке на какой-то срок, с дальнейшей продажей. Купил, заработал, продал.
Философия Киосаки мне, кстати, по большей части нравится. Его книжки в своё время упорядочили хаос в моей голове. Кто не читал - крайне советую.
2 Mortraug - Не совсем согласен с вами. ГГЛ сайты по вашей аналогии с автомобилем будут выглядеть немного по-другому. Вы покупаете автомобиль, но в нем сидят 2 человека и высадить их нельзя, без разницы будете вы таксовать или нет - вы всегда будете возить их с собой, они ведь заплатили тому, кто вам продал сайт за то, чтобы их возили вечно. Но и это еще не всё - если вдруг автомобиль сломается, эти пассажиры предъявят бывшему хозяину, а он попробует предъявить вам.
Вам нужен такой автомобиль? Мне точно нет, не имею никакого желание тащить бремя обязательств, за которые мне даже никто не платил. Либо, если автомобиль понравится, я высажу этих пассажиров (если будут мешать), мне они не платили и пусть разбираются с тем, кому платили. Да и вообще я не понимаю как можно сгружать свои обязательства на другого, да еще и за бесплатно. Пусть приплатят за эти ссылки, хотя бы разово по той же цене. Ну а продавец вообще рискует - нет гарантии, что пассажиры останутся в проданной машине, а это значит, что бабло за ссылки придется вернуть. А это в свою очередь значит, что все труды в ГГЛ по этому сайту после продажи оного с очень большой вероятностью будут стремиться к нулю.
Так и в чём не согласны-то? :) Я конкретно про ггл ничего не говорил. Про машины - это в контексте вообще оценки проекта, а ггл там, другие биржи или что-то иное – это особого значения не имеет. Мой месседж в том, что проект новому владельцу нужно оценивать исключительно в контексте своих целей – если его стоимость привлекательна в контексте этих целей – покупаем, если нет – не покупаем. А то как его оценивал продавец – это лишь косвенная информация (возможно важная для наших собственных оценок, но не ключевая). Если покупаемый проект по нашим ожиданиям и оценкам в будущем многократно перекроет затраты на покупку его сейчас – какая разница сколько за него хочет продавец.
По поводу пассажиров – зачёт. Но это не противоречит моей формулировке о том, что эти 2 пассажира – недополученная прибыль для нового владельца (их уже окучил предыдущий и они идут обременением к продоваемому проекту), в случае если эти 2 пассажира временные – они сойдут на конечной, но у вас есть теоретическая возможность покатать их ещё раз уже себе в прибыль (на тех же местах в машине). Как-то так.
Согласен насчет недополученной прибыли. Особенно учитывая тот момент, что ценники на такие сайты выставляются исключительно с оглядкой на заработок в ГГЛ. Если вспомнить тему ПрофессиАнального про его сайт и серч, так он просил за сайт вроде 4000 баксов, а его затроллили. Я согласен, что на серче с адекватной публикой просто огромные проблемы, но такой сайт не только 4000 не стоит, я бы и 500 не дал, ибо даже за 400 полно лучше (больше трафика). Значит оценка сделана именно из тех соображений, что отбить эту цену можно только в ГГЛ, что далеко не всем интересно.
Ну а теперь еще раз о ГГЛ, как это будет выглядеть в будущем:
1. Федя продвигает свои супер-пупер сайты, но из жадности и веры в светлое будущее затаривается только ссылками в ГГЛ (они же вечные ;)).
2. Дима клепает сайты под ГГЛ и Федя у него успешно затаривается.
3. По мере забивания своих сайтов ссылками Дима сливает их Вове.
4. Вова снимает эти говноссылки и юзает сайты на свое усмотрение.
5. Федя афигевает от пропажи ссылок и пытается через ГГЛ наехать на Диму. Но Дима то не дурак, он давно вывел бабло из биржи и тупо бросает свой аккаунт. Всё, взять с него нечего.
6. Поскольку Дима не дурак и это его бизнес, он регает новые аккаунты, использует другие биржи вечных ссылок и всё это продолжается по кругу.
7. Федя попадает как член в рукомойник - ни бабла, ни ссылок. А всё потому, что ничто не вечно под луной и еще потому, что скупой платит дважды, а тупой трижды, а лох платит всю жизнь.
Просто Феде надо лучше доноров в ГГЛ подбирать.
Бизнес Димы имеет место быть, но отшлёпать бы его за обман оптимизаторов.
в далекой перспективе все это так.. но проблема в том что статейное продвижение в настоящий момент гораздо более чувствительное для поднятия позиций и трафика в отличии от простых бирж ссылок..
а в целом в ряде проектов продажные статьи вполне не плохо добавляют контент.. главное не жаднячать и хорошо структурировать изночально.
Мое мнение сводится к тому, что лучше сделать собственных 10 тематических сателлитов-малостраничников, чем покупать на те же деньги 3-4 ссылки в ГГЛ.
Для продвижения СК СЧ ПЗ вполне хороший вариант.
К тому же есть плюсы - на свои сателлиты еще и траф сможешь получить, что тоже +$. И уже очевидно, что на этих же сателлитах можно разместить линки на свои новые проекты...
Статейному продвижению уже лет 200. Чем, например, Лиекс не устраивает? Или вы верите, что в ГГЛ сайты лучше? Такое же говно по большей части.
Изначально лиекс был той ещё помойкой, ИМХО. Сейчас же не знаю как у них дела.
Имхо нужно оценивать сайт/проект исходя из стабильных источников дохода, как то Контекст, Партнерские программы (я не про СМС херню и прочий лохотрон...), Предоставление услуг, и прочее...
Доход в САПЕ, ГГЛ, и тому подобном считаю огромным минусом, который должен влиять Отрицательно на стоимость сайта.
Переформулирую:
Если вы не собираетесь зарабатывать на сапе, ггл или смс-херне, то при оценке сайта эти источники дохода вы исключаете, но их не исключает продавец сайта.
В итоге продавец ищет тех, кто будет зарабатывать на сапе, ггл и смс-херне, Вы ищите сайты, которые не зарабатывают на сапе, ггл или смс-херне.
дело даже не в том что "Причины две:
Покупая сайт, который уже обвешен ссылками..." есть еще третья и основная - цену сайта сразу называют не в зависимости от качества сайта и тд, а просто умножая месячный доход на жадность владельца
... подразумевая что сам сайт без дохода имеет нулевую стоимость.
У меня есть купленные сайты, которые я оценивал не по доходу, а по идее или функционалу.
Покупал я как то сайт который в Ггл был уже два года, половина страниц с сылками выпали с индексации, потом прошел еще год и в индексе была только главная.
Это его вы указали в строке сайт?
Я удаляю все ссылки, кроме ссылок на соц сети, твиттер, личные/seo блоги.
Это очень хорошо, что многие так считают и не любят такие сайты. Оставьте этот рынок мне, я на нем заработаю =)
Привeт. С кaкими ЭПС ты рaботaeшь и кaк выводишь дeньги? Можeт быть чтонибудь посовeтуeшь новичку?
Думаю что со всеми популярными.
Деньги можно выводить по разному, если вы в крупном городе живёте, то всегда можно найти друзей нуждающихся в электронных деньгах, можно на карту, можно через расчётный счёт, можно через обменники.
Привет. Ты обучаешь своих рефералов в трастлинке?
Всё что от меня можно получить — я уже написал на блоге.
Персонально рефоводством и обучением я не занимаюсь.
Ленивый подскажи. Намутил пару сайтов с 10к страниц куда лучше добавлять в трастлинк или сапу? А то как я понял и туда и туда уже не получится?F
Тица сколько?
Добавь в тл, потом в сапу. Но везде отключи продажу ссылок, пока в обоих биржах не заапрувят.
Ленивый, ты вкладываешь в свои проекты деньги что бы разместить их в яндекс-каталоге?
Если в этом смысл?
Да, вкладываю.
Смысл? Ну если занимаешься сайтами, то смысл есть. Последите, например, за сосновским, у него яркий пример есть — его блог.
Отправить комментарий